Авангард

Авангард

Сообщение Интелегент » Ср июн 01, 2011 4:20 pm

Поясню сразу, что я имел ввиду под фразой "авангард для всех".
Я имел ввиду то, что сомнений не вызывает. То, что есть стопроцентный авангард. Ведь, как сказал Алексей, "для кого-то и Linkin park - авангард".
"Манчестэр Юнайтед" - стопроцентные футболисты. Наши - не для всех.
Так вот, Алексей, как Вы относитесь к тому, что ТОЧНО является авангардом?
И какие способы его выражения Вас больше привлекают - картины, музыка, фильмы и т.д.
Серебра!!!
Аватара пользователя
Интелегент
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 3:20 pm
Откуда: Ой, издалека...

Re: Авангард

Сообщение Алексей Калугин » Ср июн 01, 2011 9:09 pm

Авангард мне интересен всегда, во всех своих проявлениях, вне зависимости от жанров. Что-то мне естественно ближе - литература, музыка, кино. Что-то воспринимается труднее - скажем, архитектура или перформенс. Это все зависит от уровня личной подготовки к восприятию авангарда. Как мне кажется, для того, чтобы правильно понять и восринять авангард, необходимо хорошо знать классику, иными словами - предысторию случившегося. Только так можно мысленно пройти с автором тот путь, что привел его к желанию поломать границы традиций. Авангард интересен тем, что это всегда стремление в будущее, желание сделать шаг вперед, заглянуть в завтрашний день. Поэтому, как мне кажется, можно обозначить еще один признак иситного авангарда - со временем авангард становится классикой. "Авиньонские девицы" в 1907 году были шоком для художественой общественности и перевернули все представление о живописи. Сейчас же это хрестоматийная работа. Так же и "21st Century Schizoid Man" в 1969 звучала, несомненно авангардистски. Фрэнк Заппа всю свою жизнь оставался авангардистом, пока не был канонизирован после смерти и причислен к сонму классиков. Сейчас как Фриппа так и Заппу исполняют симфонические оркестры.
Марс атакует!!!
Аватара пользователя
Алексей Калугин
 
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 11:40 pm
Откуда: Москва

Re: Авангард

Сообщение Интелегент » Ср июн 01, 2011 10:54 pm

Алексей, а себя в авангарде вы бы попробовать не хотели?
Серебра!!!
Аватара пользователя
Интелегент
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 3:20 pm
Откуда: Ой, издалека...

Re: Авангард

Сообщение Алексей Калугин » Ср июн 01, 2011 11:45 pm

Прежде, чем стулья ломать, нужно в совершенстве освоить технику их изготовления.
Марс атакует!!!
Аватара пользователя
Алексей Калугин
 
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 11:40 pm
Откуда: Москва

Re: Авангард

Сообщение Интелегент » Ср июн 01, 2011 11:55 pm

Ну, авангард - это прежде всего то, что льётся из души. У нас (как и всегда) такой "русский авангард" - когда несут дикую отсебятину, которая потом и становится если не классикой - то уж пример для будущего поколения точно.
Серебра!!!
Аватара пользователя
Интелегент
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 3:20 pm
Откуда: Ой, издалека...

Re: Авангард

Сообщение Алексей Калугин » Чт июн 02, 2011 12:04 am

Тут, как мне кажется, вы путаете два разных понятие - авангард и альтернатива. Авангард - это создание чего-то приниципиально нового, раздвижение границ возможностей искуства. Для того, чтобы работать в авангарде, совсем не обязательно уходить из мейнстрима.
Альтернатива же - это принципу "а, ну-ка, сделаю я не как все, а там посмотрим, что получится". Вот это, действительно, льется из души. Только куда и зачем - совершено непонятно. Альтернатива это, как правило, маргинальная область искусства. Выезжают на ней вперед, как правило, только те, кто находит способ мощно себя пропиарить. То есть, проще говоря, на какое-то время становятся модными.
Марс атакует!!!
Аватара пользователя
Алексей Калугин
 
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 11:40 pm
Откуда: Москва

Re: Авангард

Сообщение Интелегент » Чт июн 02, 2011 10:00 am

Упс... Значит я всё-таки что-то напутал. Жаль...
Серебра!!!
Аватара пользователя
Интелегент
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 3:20 pm
Откуда: Ой, издалека...

Re: Авангард

Сообщение Алексей Калугин » Чт июн 02, 2011 3:31 pm

Да, ладно... Эти два понятия - авангард и альтернатива, - смешиваются довольно часто. И не только в частных беседах, но и в различных обзорах и "критических" статьях. Тут, как реперы, можно отметить следующие позиции. Авангард - это поиск новых форм, новых выразительных средств. Альтернатива же действует в рамках существующего, используя принцип эскалации. То есть: Вы играете громко - мы будем играть так, что вы оглохнете! У вас нецензурная лексика - у нас будет одна нецензурщина! У вас жестокость - у нас натурализм! И - наоборот: Музыка без звуков, книга без слов, картины без красок - все это тоже альтернатива традиционному искусству, но отнюдь не авангард. В области альтернативы так же бывают интересные находки. Но случаются они значительно реже. И, как правило, это что-то "на злобу дня", интересное только сегодня и сейчас, и не оказывающее какого-то серьезного воздействия на дальнейший культурный процесс.
Марс атакует!!!
Аватара пользователя
Алексей Калугин
 
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 11:40 pm
Откуда: Москва

Re: Авангард

Сообщение Интелегент » Чт июн 02, 2011 3:46 pm

Алексей Калугин писал(а):Авангард - это поиск новых форм, новых выразительных средств.

Тогда и учиться этому нельзя. Делать новое по старой форме...
Серебра!!!
Аватара пользователя
Интелегент
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 3:20 pm
Откуда: Ой, издалека...

Re: Авангард

Сообщение Алексей Калугин » Чт июн 02, 2011 4:19 pm

Учиться, конечно же, нужно нетому, как ломать :) Однако, прежде, чем что-то ломать, нужно знать, что именно ты ломаешь, и каким образом ты собираешься это делать. Пикассо был блестящим рисовальщиком, котрому прочили великое будущее, как классическому художнику. И только законченные идиот, глядя на его кубистские полотна, говорит - "Подумаешь, я тоже так бы смог!" Не смог бы! Потому что, мало того, что кисть в руке держать не умеет, так еще и понятия не имеет о тм, что откуда на этих картинах берется. А вот сам Пикассо запросто мог рисовать как Шишкин или Айвазовский.
Вы невнимательно меня читали или неверно поняли - это альтернатива как раз кроится по старым формам. А авангард - это развитие. Смог бы Эйнштейн создать теорию относительности, если бы прежде Ньютон не открыл закон всемирного тяготения? Нет, скорее, даже не так - если бы Эйнштейн об этом не знал?
Марс атакует!!!
Аватара пользователя
Алексей Калугин
 
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 11:40 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Пространные диалоги

cron