Сущность времени

[Daniel Usinski]

конец света, это как понять? конец всем людям или интеллектуальной элите, а то по выходным я вижу людей для них конец света уже настал, после окончания дня с началом пьянки

[saveliev_cyril]

Какие все, однако, прагматики (или уж совсем романтики). Эта тема подразумевала некий минимум философии и рассуждений о сущности бытия, а не его проявлений, таких как Атлантида или таинственные камни. Возможно, о путях дальнейшего развития. Не превращайте ее в треш.

[saveliev_cyril]

Кстати, "камни Ики" - чисто коммерческий продукт. matryoshka, please? Oh, no, just some petty girl with big mouse, snakes & everything

[ёклмн]

Какие все, однако, прагматики (или уж совсем романтики). Эта тема подразумевала некий минимум философии и рассуждений о сущности бытия, а не его проявлений, таких как Атлантида или таинственные камни. Возможно, о путях дальнейшего развития. Не превращайте ее в треш.

Да все Ок! Упоминания Атлантиды и прочей ерунды - это примеры и аргументы в "рассуждениях о сущности бытия". К тому же, все темы разговора довольно плавно и логично перетекают одна в другую - так и должно быть

[Сергей Ефимов]

Подводя черту дискуссии "О пространстве и времени" очень подходит рассказ "Что сказать вам на прощанье".

[ёклмн]

Подводя черту дискуссии "О пространстве и времени" очень подходит рассказ "Что сказать вам на прощанье".

Что ж, над прочитать - подытожить тем более, и сборник под рукой..

[saveliev_cyril]

Больше подходит "Фотография класса" Дэна Симмонса (никаких личных ассоциаций).

[Кубышкин Алексей]

Вот давно мысли крутились, сейчас решил написать.
Как-то мы уже обсуждали происхождение человека. Хочу обратить ваше внимание на... Египет. Вернее, самые выдающиеся его "части".
Историки датируют цивилизацию Древнего Египта около 4 тыс лет до н.э. - 4-. век н.э.

Часть 1.
Сфинска датируют 2500 лет до н.э. Он расположен в углублении (фактически яме) и высечен из цельной скалы.
Вроде все нормально. Но если обратить внимание на одну часть... Вернее коррозии некоторых частей. На боках сфинкса и боках ямы находится множество вертикальных углублений, словно по ним сотни лет текла вода.
НО! Дожди на территории Египта закончились 10000 лет назад. Вопрос - откуда водная коррозия, если по официальным данным сфинксу 3500 лет?

Часть 2.
Для чего в нашем представлении существуют пирамиды? Да для захоронения!
Но давайте рассмотрим пирамиду Хуфу (непонятно почему сейчас названным Хеопсом).
В пирамиде нет саркофага Хуфу. Но есть один пустой.
По одной из версий, для кандидата в жрецы пирамида служила последним, 13 испытанием. Юношу закрывали в саркофаге и оставляли на 3 суток. Подом доставали просветленного, якобы путешествовавшего в космосе. Только 1 из 10 погибал.
От камеры с этим пустым саркофагом отходят "вентиляционные" шахты. Да вот только концы этих шахт закрыты.

Часть 3.
Пирамида Хуфу состоит примерно из 2300000 каменных блоков. Вес среднего 2.5 тонны. Древние жрецы говорили, что пирамида была построена за 20 лет. По расчетам, суперстроители устанавливали один блок на свое место за 2 минуты! Не хило, да?

Часть 4.
Возвращаясь к части 3 хочется добавить, что если пирамида служила для связи с космосом, на ней должен быть установлен передатчик. На вершине. Сейчас верхушки у пирамиды нет.
Вспомните купюру в 1 доллар. Что изображено на вершине пирамиды?

Часть 5. Заключительная.
Пирамида Хуфу - самая древняя и самая величественная. Все последующие становились хуже и хуже. Можно представить, что пирамида Хуфу была построена еще до древних египтян. А они просто пытались ее копировать, строя для себя саркофаги. Изначально они хоронили в зиккуратах (представьте мавзолей), а потом превращали их в пирамиды. Причем изначально - в ступенчатые. А потом только с однородными покатыми сторонами.


Смотрите, какая красота. Плиты обрабатывались разом! Может у строителей был лазерный резак?

Вывод.
Вот это - рентген саркофага Аменхотепа. Обратите внимание на его череп.

И такой не только у него, но и у многих древних фараонов. Может это представитель исчезнувшей Атлантиды?

Вот это черепа Наска

На нижних фото видно, что отверстия затягивались костью. Значит люди жили с дырками в голове. Зачем?
Модернизация, инновация, нанотехнологии?
Как знать.

[saveliev_cyril]

Вот она, кара небесная. Казалось бы, сколько не говорить об очевидном, оно все равно останется невероятным, но тут меня попросил высказаться сам уважаемый владелец сайта, так что не отвертишься. К тому же, я сам имею определенную долю вины в текущей ситуации, но об этом потом, а сначала по существу дела. Разумеется, это будут максимально краткие тезисы, иначе пришлось бы писать целую книгу. Итак:

Часть 1.
Сфинска датируют 2500 лет до н.э. Он расположен в углублении (фактически яме) и высечен из цельной скалы.
Вроде все нормально. Но если обратить внимание на одну часть... Вернее коррозии некоторых частей. На боках сфинкса и боках ямы находится множество вертикальных углублений, словно по ним сотни лет текла вода.
НО! Дожди на территории Египта закончились 10000 лет назад. Вопрос - откуда водная коррозия, если по официальным данным сфинксу 3500 лет?

Начну с некоторых уточнений. Сфинкс в значительной степени (но не полностью) был высечен из цельной песчаниковой скалы, хотя его церемониальная борода (фрагменты в Каирском и Британском музее) и часть правой задней части туловища были сложены из подогнанных блоков песчаника точно такого же состава, как и соседняя пирамида Хафры (Хефрена), при котором он был создан по официальной версии. История так называемой дождевой эрозии (а не водной коррозии) богата и разнообразна, но стоит напомнить основные моменты. Для начала - первые догадки неспециалистов были связаны с четкой горизонтальной (а не вертикальной) системой бороздок в слоях песчаника различной плотности почти на всей поверхности скульптуры, кроме головы, шеи и подогнанных блоков. Одним из зачинщиков был египтолог-любитель Энтони Уэст, поклонник оккультных теорий Шволлера де Любича, который интерпретировал пресловутое "лицо на Марсе" как инопланетный аналог Сфинкса, что как бы намекает на остальное. Он, естественно, считал, что инопланетяне научили египтян всему доброму и хорошему. В 1992 г. ему удалось затащить в Египет бостонского геолога Роберта Шоха, который изучил рисунок выветривания на Сфинксе и других монументах Гизы и пришел к выводу, что Сфинкс сильно отличается от них, а эрозионную структуру можно объяснить ливневыми осадками с 10000 по 3000 г. до н. э. Его собственный вывод относился к VII-V тысячелетию до н. э. Уэст был в диком восторге, что нашелся настоящий ученый, хотя продолжал придерживаться мнения о 9600 г. до н. э., в соответствии с вымышленной датировкой гибели платоновской Атлантиды. По его словам, на совещании Американского геологического общества в 1992 г. "сотни специалистов" согласились с их исследованиями и предлагали свою помощь. На самом деле это значит, что возле их красочного стенда побывало немало любопытных, но "сотни специалистов" так и остались безымянными (что снова как бы намекает), в отличие от некоторых других. Профессор Лал Гаури, всемирно известный специалист по истории горных пород, проводивший исследование поверхности Сфинкса еще до Шоха, справедливо отмечает, что статуя состоит как минимум из трех слоев песчаника с разной структурой и содержанием известкового вещества, которое как раз обуславливает скорость эрозии. Примеров в природе не счесть, от известняковых квест Крыма и Испании, до штата Колорадо и лессовых известняков Южного Китая. Количество осадков не шибко влияет на структуру выветривания (разве что на скорость), но дело даже не в этом. Как известно, большую часть своей истории Сфинкс провел погребенным в песке. Тутмос IV частично раскопал переднюю часть статуи, где поставил каменную стелу, но она была полностью освобождена от наносов лишь в 1920-е годы, причем песок, накопившийся вокруг Сфинкса, был совершенно сырым уже на глубине нескольких дюймов от поверхности, на что и обратил внимание профессор геологии Джеймс Харрел. Он заметил, что выводы Шоха справедливы по содержанию, но избыточны по сути, так как гораздо более простое и правдоподобное объяснение заключается как минимум в 3000 лет химической водной эрозии по шовному контакту между слоями песчаника и окружающего песка, что объясняет не только горизонтальное выщелачивание менее плотных слоев, но и волнообразные разводы. Есть еще масса доводов, но они слишком специализированы, чтобы развивать дальше. Короче, Харрел не оставил камня на камне от идей Шоха; тот разобиделся и стал писать пасквили в разных эзотерических изданиях вместо серьезной дискуссии, что как бы снова намекает. И еще кое-что напоследок: на пирамидах Гизы нет таких следов эрозии, так как первоначально они были облицованы гранитными и диоритовыми блоками, которые окончательно растащили для строительства разные правители Египта и сами египтяне только к XVI веку. Далее, Сфинкс образует единый комплекс с пирамидой Хефрена; дренажный канал от нее ведет прямо в канаву вокруг Сфинкса, и это означает, что она периодически или специально подвергалась затоплению, чтобы над поверхностью выступала лишь верхняя часть статуи (возможно в ритуальных целях), но это уже гипотезы.

Для чего в нашем представлении существуют пирамиды? Да для захоронения!
Но давайте рассмотрим пирамиду Хуфу (непонятно почему сейчас названным Хеопсом).
В пирамиде нет саркофага Хуфу. Но есть один пустой.
По одной из версий, для кандидата в жрецы пирамида служила последним, 13 испытанием. Юношу закрывали в саркофаге и оставляли на 3 суток. Подом доставали просветленного, якобы путешествовавшего в космосе. Только 1 из 10 погибал.
От камеры с этим пустым саркофагом отходят "вентиляционные" шахты. Да вот только концы этих шахт закрыты.

Пирамиды изначально не предполагались для захоронения, о чем знали еще первые египтологи. Хеопсом фараона Хуфу называли древние греки (это насчет "сейчас") еще с традиции Манефона и других авторов. Если ознакомиться с тем, что представляет собой саркофаг в "камере Царя", то ясно, что туда нельзя положить ничего, крупнее ребенка или хорошо откормленного инопланетянина. Концы так называемых вентиляционных шахт не достигают поверхности пирамиды; каждая из низ закрыта минимум двумя каменными пробками, между которыми ничего нет. Ясно, что они могли служить только ритуальных целей, о которых можно судить по сохранившимся заупокойным обрядам или строить вкусные гипотезы. Чем и занялись Роберт Бувель (Бьювэл) и Адриан Джилберт (Гилберт) в "Тайне Ориона" и других книгах, а потом и их приятель Грэм Хэнкок в "Следах Богов" и другие (тысячи их!) Интересующимся предлагается вся серия "Тайны древних цвилизаций" изд-ва "Эксмо", к которой, каюсь, я имел непосредственное отношение.

Пирамида Хуфу состоит примерно из 2300000 каменных блоков. Вес среднего 2.5 тонны. Древние жрецы говорили, что пирамида была построена за 20 лет. По расчетам, суперстроители устанавливали один блок на свое место за 2 минуты! Не хило, да?

Ну да, не хило. Только простой подсчет показывает, что за год нужно было уложить примерно 115000 блоков, то есть примерно 300 штук в день. С учетом того, что в строительстве участвовало не менее 300000 рабов, из которых не менее 100000 на возведении пирамиды, а также давно известные инструменты и техники строительства (кстати, изображенные на стенах некоторых гробниц), не такая уж непосильная задача. Вот разве что инопланетяне... но от них говна не оберешься. Рекомендую также поездку по Беломорканалу с напоминанием о том, что его прорыли 70000 заключенных за восемь лет. С учетом извлеченных кубометров, задачка будет куда масштабнее.

Возвращаясь к части 3 хочется добавить, что если пирамида служила для связи с космосом, на ней должен быть установлен передатчик. На вершине. Сейчас верхушки у пирамиды нет.
Вспомните купюру в 1 доллар. Что изображено на вершине пирамиды?

Мухи с котлетами, конечно, если не выдвинуть смелую гипотезу, что пирамиду построили жидомасоны. Наверху у пирамиды был замковый камень, или пирамидион (греч.) пирамидальной формы из белого известняка с позолотой. Пирамида также была облицована плотным белым известняком. Все это пропало в XII веке, когда арабы разграбили и сожгли Каир. Слава Аллаху! А что касается передатчика, то берите круче. Это, например, был не только передатчик, но и синхронизатор тонких энергий Земли, Солнечной системы и ядра галактики. А сама пирамида была волновым накопителем и усилителем убийственных лучей, плазмы, психоволн и всего остального, что использовалось в древних войнах богов (Захария Ситчин и Джозеф Фаррелл из той же серии "Эксмо"). Добро пожаловать в дивный новый мир.

Пирамида Хуфу - самая древняя и самая величественная. Все последующие становились хуже и хуже. Можно представить, что пирамида Хуфу была построена еще до древних египтян. А они просто пытались ее копировать, строя для себя саркофаги. Изначально они хоронили в зиккуратах (представьте мавзолей), а потом превращали их в пирамиды. Причем изначально - в ступенчатые. А потом только с однородными покатыми сторонами.

Может, и самая величественная, но точно не входит в десятку самых древних. Мастабы (то, что ошибочно названо зиккуратами) не были ступенчатыми и имели форму усеченной пирамиды. Это были полноценные захоронения с погребальными камерами и внутренними молельнями. Их строили с архаического периода до конца III династии, то есть задолго до Хуфу. А например основатель IV династии Снофру построил пирамиды в Мейдуме и в Дахшуте, общая масса которых почти в полтора раза больше, чем у Великой пирамиды. А первую ступенчатую пирамиду построил второй фараон III династии Джосер, объединивший Нижний и Верхний Египет, что стало хорошим подспорьем трудовых ресурсов для следующих фараонов.

Смотрите, какая красота. Плиты обрабатывались разом! Может у строителей был лазерный резак?

Был, от фирмы "Хуксварна". Красоту нельзя отрицать, как и некоторую усадку конструкции за 5000 лет. С подмосковными дачами дела обстоят хуже.

И такой не только у него, но и у многих древних фараонов. Может это представитель исчезнувшей Атлантиды?
Вот это черепа Наска
На нижних фото видно, что отверстия затягивались костью. Значит люди жили с дырками в голове. Зачем?
Модернизация, инновация, нанотехнологии?
Как знать.

Чего-то не понял. Где у Аменхотепа дырка в черепе? И чем его череп отличается от нынешнего формата? Вот у насканцев да, уплощенная форма достигалась сдавливанием голов у младенцев специальными дощечками, когда кости черепа еще подвижны и легко деформируются. Ритуальная трепанация выполнялась в более позднем возрасте, отверстия иногда закрывали золотыми пластинками. Приятного аппетита. Кстати, обычай уплощения черепов до сих пор практикуют некоторые народы Африки, иногда для понятий о женской красоте, иногда опять же в ритуальных целях. Техника бальзамировки в древнем Египте и Перу совершенно разная, опять мухи с котлетами и "общая теория всего"
Модернизация, инновация, нанотехнологии? Именно так - это наш российский 22-нанометровый процесс, который сейчас обкатывают в Сколково. А вы думаете, куда исчезают люди? Истина где-то рядом!

Как человек, знакомый с тематикой далеко не понаслышке, хочу вас заверить: 99,99 % всех этих измышлений имеют одну цель, а именно ИЗВЛЕЧЕНИЕ БАБЛА у населения 699 разными способами. Сам извлек некоторое количество, но хотя бы не писал ничего подобного, а только переводил, консультировал и систематизировал. Это обкатанная индустрия, что подтверждает взрывной рост передач типа "Древних тайн", "Забытых пророчеств", "Паранормальных расследований" и т. д. на говноканалах типа Рен-ТВ или ТВ-***, к которым я уже не имею отношения, потому что тамошняя пурга уже за гранью добра и зла. Никто не мешает верить в непознанное, но не давайте себя держать за идиотов. Систематизируйте свой подход, читайте первоисточники, проявляйте критическое отношение и больше доверяйте науке, которая сделала возможными все эти спекуляции, включая и наше магическое общение на расстоянии. Всего доброго.

[Кубышкин Алексей]

Очень приятно, что есть люди, которые по заказу разметут все в пух и в прах, да к тому же и ткнут носом в некоторые неточности.

300 блоков в день? Да раз плюнуть, ведь у нас есть передовые медные орудия.
Вот позвольте, и я с вами не соглашусь. Пирамиду строили не рабы, а люди, которым фараон обещал блага после своего воскрешения.
Про камни - какая усадка пирамиды? Ну, пусть будет 15 см. Каким же образом камни так здорово "уселись"?
Если вы не заметили, то я намекнул на размер черепа Аменхотепа.
Вам известно, что художники Египта изображали все как есть, не искажая? Тогда почему рабы едва достают до пояса фараона на некоторых изображениях?

Не знаю, какие передачи идут по ТВ, на ящик у меня нет времени.
Вы столько раз сказали про инопланетян, откуда у вас такие мысли? Про них ранее я не написал ни одного слова.
Я писал про то, что возможно цивилизация древнее чем считается.
А ваш сарказм и насмешки, ну нисколько меня не задели