Обсуждение романа "Пустые земли -2. Новая прошивка"

[Den-K]

А как можно раскрыть, не дополняя? Эдак вы получите 111 рассказок о том, как крутой сталкер пошел в зону, пострелял по дороге кучу монстров и приволок оттуда какую-то штуковину.

Так вы же сами писали, что книга должна походить на жизнь, так и описывать просто жизнь, кучу мелочей что есть по жизни. Сами же понимаете, что не каждый день спасаешь мир, или там целый клан уничтожает другой клан, за то каждый день нужно чего то кушать, где то чего то достать, купить, принести, с кем то договориться и тд масса ситуаций банальных. У Вас кстати это и есть когда описываете как Гупи готовит себе в схроне и иллюстрация(гупи с кружкой) подобрана супер. Только мало Да и чего плохого описывать рядовую ходку сталкера(не крутого, а просто)? Вон у Вас в "Пустых землях" шикарно описано как искалеченный сталкер пытается выжить и потом особая ходка, за кровососом, но так же сильно ведь можно и просто ходку описать. Регулярно в книгах читаем, что то типа: А вот это известный сталкер Вася, он смог пройти там то и принёс то то..... Так почему не описать как он смог пройти куда то за обычным или необычным артефактом? Скажем первые ходки того же Гупи, а не просто описание какой он удачный сталкер на паре страниц в начале. Приквел блин Кстати о Гупи. Вы пошли наповоду у читателей? Но я не туда уже ушёл
Ходки в книгах стали чем то обычным, обыденным, этим мне и игра не нравится. У Стругацких Зона была куда опаснее и тем интереснее. К слову сказать, я не люблю игры ТЧ и ЧН, а вот ЗП прошел уже много раз и еще переигрывать буду. Мало людей, много живности, нету ЧАЭС, вот бы еще блуждающих аномалий добавить, да просто рандомно менялись на карте после выброса, чтобы каждый раз маршрут разный, ей бы цены, на мой взгляд, не было. Просто ходить и любоваться пейзажем и звуками ибо компьютер позволяет такую картинку.


А вобще странные чувства. С одной стороны концовка в МнП была необычна и отличала книгу от других, а с другой хотел продолжения. Нет нет, всё таки приквел для Гупи ИМХО лучше был бы.
Надеюсь, очень надеюсь на Ваш талант и что Вы не зря воскресили его.

[Алексей Калугин]

У Стругацких Зона была куда опаснее и тем интереснее.

Ну, вот опять! Уже в который раз! Вы уж извините, но, честное слово, я уже устал спрашивать: А при чем тут Стругацкие? Какое они имеют отношение к Чернобыльской Зоне и игре "Сталкер"? Вот совсем недавно, здесь же, на форуме, с кем-то эту тему разбирали.Ну, вот, что хотитете со мной делайте - не вижу я никакой связи между "Пикником на обочине" и игрой "Сталкер". То есть, вообще ничего общего!

[Den-K]

У Стругацких Зона была куда опаснее и тем интереснее.

Ну, вот опять! Уже в который раз! Вы уж извините, но, честное слово, я уже устал спрашивать: А при чем тут Стругацкие? Какое они имеют отношение к Чернобыльской Зоне и игре "Сталкер"? Вот совсем недавно, здесь же, на форуме, с кем-то эту тему разбирали.Ну, вот, что хотитете со мной делайте - не вижу я никакой связи между "Пикником на обочине" и игрой "Сталкер". То есть, вообще ничего общего!

Я согласен с Вами. Более того скажу, что когда вышла игра, ТЧ, то абсолютно не принял её как раз из за того, что обожаю книгу Стругацких и первый раз в игру украинских игроделов поиграл года два три спустя после того как почитал литературу по вселенной Сталкер. Поиграл пару часов и бросил. С ЧН тоже самое было, а вот ЗП зацепила. Наверно зацепила из за того, что я всё таки смирился с тем, что сегодня, идея Зоны изменилась, а в ЗП меньше этих дурацких кланов, их тёрок между собой и прочей стрельбы по людям. Когда я упомянул Пикник применительно к игре и вселенной Сталкер я хотел сказать именно о опасности Зоны. В игре и книгах больше уклон на фауну, а ведь и флора с аномалиями могут играть такую же роль и представлять постоянную и если нада внезапную опасность.
А связь. ИМХО так уж сложилось, что её вроде нет, наверно чтобы не делать отчисления авторам, а вроде и есть

[Алексей Калугин]

В игре и книгах больше уклон на фауну, а ведь и флора с аномалиями могут играть такую же роль и представлять постоянную и если нада внезапную опасность.

Ну, а я про что! Непременно нужны новые сущности!

А связь. ИМХО так уж сложилось, что её вроде нет, наверно чтобы не делать отчисления авторам, а вроде и есть

Да, при чем тут деньги! Ну, вот, назовите, конкретно, что общего между "Сталкером" и "Пикником"? Или, лучше, так: что, по Вашему мнению, создатели "Сталкера" позаимствовали у Стругацких? Глобально, в плане сюжета или основной идеи. Я, вот, честное слово, не вижу тут никакой связи. По-моему, так просто некорректно сравнивать Стругацких и "Сталкера". С одной стороны - серьезная литература, с другой - чистая развлекуха.

[Den-K]

Ну, вот, назовите, конкретно, что общего между "Сталкером" и "Пикником"? Или, лучше, так: что, по Вашему мнению, создатели "Сталкера" позаимствовали у Стругацких?

Охраняемую Зону с непонятным внутри, артефакты и люди которые их поставляют на большую землю, исполнитель сокровенных желаний и тп. Очень похоже на мой взгляд непрофессионала.

[Алексей Калугин]

Ну, идея Зоны, внутри которой черт-те что творится, далеко не оригинально. В фантастике она давно уже стала расхожим штампом. Как пример - "Долина проклятий" Роджера Желязны. Заслуга Стругацких в том, что они блестяще обыграли эту идею. То же самое и с таинственными артефактами. А исполнение заветных желаний - в сказках любых народов. В арабских сказках эта идея блестяще обыгрывается. Когда человек загадывает джинну желание, которое тот, в принципе, обязан исполнить. Джинн исполняет, но буквально, т.е., не то, что человек имел в виду, а что конкретно сказал. И человек вместо счастья получает кучу проблем. В одной из серий "Секретных материалов" агент Малдер столкнулся с джинном. И зная о коварстве джиннов, решил-таки его переиграть. И возжелал он мира во всем мире. Джинн сделал так, что исчезли все люди, кроме самого Малдера.

[Den-K]

Ну с такой логикой можно обо всём говорить, что оно уже когда то у кого то было.
Кстати, если мне память не изменяет, давно читал, то в "Долине проклятий" Зоны нет, там ядрёная война была.

[Алексей Калугин]

Ну с такой логикой можно обо всём говорить, что оно уже когда то у кого то было.

Конечно. Как известно, существует только два оригинальных сюжета. Все остальные - производные от них.

Кстати, если мне память не изменяет, давно читал, то в "Долине проклятий" Зоны нет, там ядрёная война была.

Тут - война, там - Чернобыль, здесь - инопланетяне. Какая разница? Суть одна - образовалась смертельно опасная запретная территория. На которую кому-то все же приходит в голову сунуться. А как ее назвать - это уже дело десятое - Зона, Территория, Участок, да хоть Садовое Товарищество "Кровосос и компания".
По моему глубокому убеждению, важно не "что", а "как". Вот Вы писали что любите постядерную апокалиптику. Но, не все же подряд читаете. Что-то нравится, а что-то - нет. Хотя сюжет у этих книг примерно один - выживание на радиоактивных руинах. но, один напишет на эту тему так, что зачитаешься, как Миллер, например, а другой - ну, что то там накарябает.
То, что на тему Зоны Стругацкие создали уникальное произведение - бесспорно. Мне не понято, почему после этого всю эту тему нужно сводить только к "Пикнику"?

[Den-K]

Тут - война, там - Чернобыль, здесь - инопланетяне. Какая разница? Суть одна - образовалась смертельно опасная запретная территория. На которую кому-то все же приходит в голову сунуться. А как ее назвать - это уже дело десятое - Зона, Территория, Участок, да хоть Садовое Товарищество "Кровосос и компания".

Ну не знаю, можно ли ставить равенство между уничтоженным миром(а в моём понимании он еще и умирающий, со всеми вытекающими) и сафари/полосой препятствий на небольшой территории.

По моему глубокому убеждению, важно не "что", а "как". Вот Вы писали что любите постядерную апокалиптику. Но, не все же подряд читаете. Что-то нравится, а что-то - нет. Хотя сюжет у этих книг примерно один - выживание на радиоактивных руинах. но, один напишет на эту тему так, что зачитаешься, как Миллер, например, а другой - ну, что то там накарябает.

Согласен, но очень трудно найти автора чтобы попал на 100% в личные пристрастия и вкусы. У меня такое было дважды за все годы.
К примеру. Вот читаю я Круза и скажем чего то из его "Эпохи мёртвых"(с детства люблю и зомби тему). Вроде люблю когда автор хорошо описывает всякие мелочи, вроде снаряги, оружия, но то как это скрупулёзно делает Круз начинает дико раздражать и я пропускаю очень много текста. Вобщем нада иметь талант чтобы соблюсти пропорцию, наверно.

То, что на тему Зоны Стругацкие создали уникальное произведение - бесспорно. Мне не понято, почему после этого всю эту тему нужно сводить только к "Пикнику"?

Ну так решили читатели, наверно, да и кино снято, популярность и все дела.
Кстати очень жаль, что была утрачена первая версия фильма. Хотя кому как.

[Алексей Калугин]

Кстати очень жаль, что была утрачена первая версия фильма. Хотя кому как.

Я где-то слышал, или читал, сейчас уже и не помню точно где, версию, что Тарковский сам, намеренно испортил пленки с первым вариантом. Потому что он ему не понравился и он хотел все переснять заново, а иного способа получить пленку для пересъемки не было. Впрочем, как бы там ни было, я бы с интересом посмотрел первоначальный вариант "Сталкера".
Кстати, несколько лет назад, маясь от безделья на даче, поймал по радио очень длинное, развернутое интервью с Лемом. Не знаю, даже, что это была за станция - случайно наткнулся. беседа была жутко интересной. Сам Лем отлично говорил по-русски, очень эмоционально, с сильным одесским акцентом. В частности, ему задали вопрос про "Солярис" Тарковского, на счет того, что, мол, говорят, что они после этого фильма насмерть разругались. На что последовал такой ответ: "Да! Мы страшно поругались. Я кричал на него: Андрей! Вы дурак! Вы ни черта не поняли в моей книге! Но, знаете, недавно я посмотрел американский "Солярис" и подумал, а, может, я зря на него так орал?"